"Agama adalah Candu" n "Pecandu Agama"

**tom percy** · 07-02-12, 12:17 AM

Originally Posted by Taiko-san

kweq..weq..wq.., harus belajar agama lain ya..
mungkin lae benar..

tapi, kalo diperhatikan out putnya, bukankah ilmuwan itu biasanya dari negara2 barat yg notabene mayoritas Kristen? Trus yg Budha biasanya malah jadi pedagang.., gimana dunk?

Mengenai pertanyaanmu, akupun bingung mau jawab apa. Karena aku tidak punya kapasitas apa2 untuk menentukan sesuatu itu dosa atau tidak. Apalagi katanya ada laki laki yg cuma pernah tidur dengan satu wanita sepanjang hidupnya..?

Sebab, setahuku, pria yang hanya pernah tidur dengan 1 wanita sepanjang hidupnya adalah pria yg bohongnya belum ketauan, kweq..weq..wq..

wah lae ini lurus2 berarti membaca tulisanku wak wak wak
bukan maksudnya yang mempelajari Al'Quran bakal jadi ilmuwan dan yang Buddha bakal jadi seniman.

kalau metode keteraturan ala ilmuwan kita gunakan memahami Alkitab dan "Pencerahan" gak bakal nyambung. itu mungkin
penjelasan yang paling pas dari tulisanku itu.
sebaliknya menurutku, gaya senimanlah yang paling cocok memahami Alkitab.

ada banyak biarawan Buddha berkeliaran di Thailand sana. kuperhatikan mereka yang sambil bawa mangkok menuju ke rumah
dermawan. si dermawan punya dondang besar di depan rumahnya dan biarawan ini mengisi mangkoknya di sana.

sebagian biarawan wajahnya bersinar dan damai, sebagian berangasan wak wak wak. gak pengin menghakimi, tapi kalau sudah mengabdikan hidupnya sebagai biarawan Buddha kok muka masih berangasan? apa yang salah?

aku mau jalan2 ke Jogja pagi ini. jadi beberapa hari lagi Online

**Taiko-san** · 07-02-12, 12:39 AM

Originally Posted by tom percy

menurutku, gaya senimanlah yang paling cocok memahami Alkitab.

justru itu yg aku pengen tau penjelasannya, kenapa gaya seniman paling cocok memahami alkitab?

**tom percy** · 09-02-12, 10:59 PM

Originally Posted by Taiko-san

justru itu yg aku pengen tau penjelasannya, kenapa gaya seniman paling cocok memahami alkitab?

kalau aku menjelaskan terlalu detail takutnya akan berujung debat Alkitab.

Seniman kuartikan sebagai seseorang yang membuat karya yang tidak mudah untuk dipahami. aku berikan beberapa permasalahan
yang kita alami di kekristenan kita.

1. percayakah kita pada reinkarnasi? iman kristen tidak percaya. tapi dulu kita pernah percaya dan baru sekitar tahun 400 reinkarnasi
dihapus dari iman kristen.
masalah: Yesus tidak menolak pendapat murid2Nya tentang reinkarnasi. Yesus pernah bertanya "menurut kalian siapakah Aku ini?" murid2 menjawab Elia dll. YESUS TIDAK MENOLAK PENDAPAT MEREKA! ada beberapa ayat lagi yang berhubungan dengan reinkarnasi

2. menurut Paulus kita tidak tunduk lagi di bawah hukum taurat dan itulah yang kita lakukan sekarang. KECUALI ADVEN! mereka tetap tunduk pada hukum taurat
masalah: Petrus sendiri tidak pernah memakan yang haram. berbeda dengan kita yang makan apapun.

3. kita tidak menguduskan hari sabat. yang kita kuduskan justru hari minggu (hari ke-1) di mana sebenarnya hari ini adalah hari
penyembahan dewa matahari. dulu awal2 kristen tetap menguduskan sabat (dari matahari terbenam jumat hingga matahari terbenam sabtu) tapi karena jaman itu Yahudi dibenci maka kristen mengganti hari kudusnya ke hari ke-1 alias minggu agar tidak di samakan dengan Yahudi.

masalah: di loh batu yang di terima Musa yaitu 10 perintah Tuhan, pada perintah ke-4 dikatakan "kuduskanlah hari sabat"
Tuhan yang kasih langsung loh, kok kita membangkang?

masalah2 ini sulit kita pecahkan dengan murni bergantung pada apa yang tertulis di Alkitab karena seseorang akan bisa membantah sesuai dengan pendapat / interpretasinya terhadap suatu ayat. kita menjadi sangat bebas untuk mencoba memahami apa sebenarnya yang di inginkan Tuhan.

aku tidak tau bagaimana lae memandang Alkitab, tapi yang terlihat di mata dan pikiranku adalah sebuah karya yang tidak mudah
dipahami dan tidak ada ketentuan bagaimana kita harus mengartikannya.
ada banyak orang yang mengkaji Alkitab dengan keteraturan atau dalam hal ini kukatakan dengan gaya Ilmuwan. hanya saja aku
cenderung tidak cocok dengan gaya tersebut.

**andewan** · 11-02-12, 04:39 PM

mbok yao mas-mas kalau permasalahan agama atau apalagi sudah menyangkut kitab suci,jangan disandingkan dengan masalah seni,jelas sangat berbeda jauh,jadi debat yang tidak nyambung n g ada ujungnya.

**master29** · 14-02-12, 09:12 AM

"agama adalah candu" merupakan bagian dari pemahaman Karl Marx pada zamannya yg melihat kondisi sosial budaya yang sedemikian rupa bagaikan pecandu. sepengetahuan gw alasan karl marx seperti ini karena kebanyakan manusia pada saat itu menggunakan "agama" sebagai pelarian dari segala permasalah hidup yang dihadapinya tp ga ada hasil yang konkret dari pelarian tersebut. "Surga" adalah kondisi nge-fly para pecandu agama. Al hasil pandangan karl marx ini adalah pandangan marxisme yang kitabnya Des Capital dimana "Tuhan" berwujud menjadi "Uang" yang kita gunakan sekarang.

Tp sepengetahuan gw kondisi di indonesia saat ini sama seperti yang dahulu karl marx alami dimasanya. Agama adalah candu, organisasi agama adalah bandar candu, tokoh agama adalah pengedar candu, masyarakat adalah pecandunya. Terbuai oleh perasaan "senang" atau "bahagia" seperti nge-fly saat mendengar tokoh tersebut menyampaikan setelah itu ??? balik lagi dalam kemeranaan dan kesengsaraan.. miris liatnya..

Kesalahan pengertian merupakan awal dari bencana dari peradaban.

**andewan** · 15-02-12, 10:03 PM

Originally Posted by master29

"agama adalah candu" merupakan bagian dari pemahaman Karl Marx pada zamannya yg melihat kondisi sosial budaya yang sedemikian rupa bagaikan pecandu. sepengetahuan gw alasan karl marx seperti ini karena kebanyakan manusia pada saat itu menggunakan "agama" sebagai pelarian dari segala permasalah hidup yang dihadapinya tp ga ada hasil yang konkret dari pelarian tersebut. "Surga" adalah kondisi nge-fly para pecandu agama. Al hasil pandangan karl marx ini adalah pandangan marxisme yang kitabnya Des Capital dimana "Tuhan" berwujud menjadi "Uang" yang kita gunakan sekarang.

Tp sepengetahuan gw kondisi di indonesia saat ini sama seperti yang dahulu karl marx alami dimasanya. Agama adalah candu, organisasi agama adalah bandar candu, tokoh agama adalah pengedar candu, masyarakat adalah pecandunya. Terbuai oleh perasaan "senang" atau "bahagia" seperti nge-fly saat mendengar tokoh tersebut menyampaikan setelah itu ??? balik lagi dalam kemeranaan dan kesengsaraan.. miris liatnya..

Kesalahan pengertian merupakan awal dari bencana dari peradaban.

Agama jangan disandingkan dengan candu,agama itu menuntut kesucian jiwa agama jangan dilogika tapi harus dengan iman.candu berkonotasi negatif,relnya beda boz.

**Taiko-san** · 18-02-12, 12:15 AM

Originally Posted by tom percy

kalau aku menjelaskan terlalu detail takutnya akan berujung debat Alkitab.

Seniman kuartikan sebagai seseorang yang membuat karya yang tidak mudah untuk dipahami. aku berikan beberapa permasalahan
yang kita alami di kekristenan kita.

1. percayakah kita pada reinkarnasi? iman kristen tidak percaya. tapi dulu kita pernah percaya dan baru sekitar tahun 400 reinkarnasi
dihapus dari iman kristen.
masalah: Yesus tidak menolak pendapat murid2Nya tentang reinkarnasi. Yesus pernah bertanya "menurut kalian siapakah Aku ini?" murid2 menjawab Elia dll. YESUS TIDAK MENOLAK PENDAPAT MEREKA! ada beberapa ayat lagi yang berhubungan dengan reinkarnasi

2. menurut Paulus kita tidak tunduk lagi di bawah hukum taurat dan itulah yang kita lakukan sekarang. KECUALI ADVEN! mereka tetap tunduk pada hukum taurat
masalah: Petrus sendiri tidak pernah memakan yang haram. berbeda dengan kita yang makan apapun.

3. kita tidak menguduskan hari sabat. yang kita kuduskan justru hari minggu (hari ke-1) di mana sebenarnya hari ini adalah hari
penyembahan dewa matahari. dulu awal2 kristen tetap menguduskan sabat (dari matahari terbenam jumat hingga matahari terbenam sabtu) tapi karena jaman itu Yahudi dibenci maka kristen mengganti hari kudusnya ke hari ke-1 alias minggu agar tidak di samakan dengan Yahudi.

masalah: di loh batu yang di terima Musa yaitu 10 perintah Tuhan, pada perintah ke-4 dikatakan "kuduskanlah hari sabat"
Tuhan yang kasih langsung loh, kok kita membangkang?

masalah2 ini sulit kita pecahkan dengan murni bergantung pada apa yang tertulis di Alkitab karena seseorang akan bisa membantah sesuai dengan pendapat / interpretasinya terhadap suatu ayat. kita menjadi sangat bebas untuk mencoba memahami apa sebenarnya yang di inginkan Tuhan.

aku tidak tau bagaimana lae memandang Alkitab, tapi yang terlihat di mata dan pikiranku adalah sebuah karya yang tidak mudah
dipahami dan tidak ada ketentuan bagaimana kita harus mengartikannya.
ada banyak orang yang mengkaji Alkitab dengan keteraturan atau dalam hal ini kukatakan dengan gaya Ilmuwan. hanya saja aku
cenderung tidak cocok dengan gaya tersebut.

bweh? sory baru bisa balas, secara runtang runtung dulu kesana kemari, bukan apa apa sih, sok sibuk aja, biar agak mantap dikit diliat perempuan itu friend, kweq..weq..wq..

sebenarnya, aku bertanya karena pengen tau aja, bagaimana memahami alkitab dgn cara seniman. Tapi rupanya lae "tidak rela" kalo aku cuma bertanya, sampai menuliskan argumen yg membuat palaku sontak siraku cekot cekot, maklumlah, walaupun ngaku2 Kristen, tapi secara pemahaman, iman dan perbuatan, masih ongol ongol, kweq..weq..wq..

Tapi utk menghormati lae, terpaksalah aku jawab sebisaku. Kalo ngelantur tolong koreksi ya..

Menurutku, Kristen tdk mengenal konsep reinkarnasi. Yang pernah kudengar adalah inkarnasi. Semacam menurunnya sifat, karakter dan keahlian seseorang pada suatu masa kepada seseorang di masa berikutnya. Kalau reinkarnasi adalah seperti lingkaran sebab akibat. Kalo seseorang baik di kehidupan ini, maka dikehidupan berikutnya dia akan mendapat kehidupan yg lebih baik. Begitu juga sebaliknya.

Lagian, dalam inkarnasi, seseorang itu tau dia mendapat titisan(?) dari siapa. Sementara reinkarnasi, belum pernah kudengar ada seseorang yg mengaku, "Sstt, tau nggak loe, sebenarnya gue nie dulunya babi lho, sure !!! Babii....(sambil mendoyongkan bahunya ke belakang, menundukkan kepalanya sedikit, menatap tajam lawan bicaranya sambil mengembangkan senyum)
kweq..weq..wq..

Tentang Paulus dan Petrus, sepintas aku ingat pernah baca tp lupa ayatnya, Tuhan menyediakan berbagai macam makanan haram buat Petrus. Tapi aku kurang paham deh ttg ini. Setauku, kalo dari kajian politik, pada masa itu Yudea dibawah kekuasaan Kekaisaran Romawi. Akibat dari penjajahan itu, maka bangsa Jahudi sedikitnya terbagi dua, yaitu Jahudi Ortodox dan Jahudi Helenistik.

Jahudi Ortodox adalah kelompok yg dgn sangat ketat menjalankan Tora, tradisi dan adat istiadat Jahudi. Tidak ada kompromi dgn Romawi. Mereka menentang Romawi secara terbuka. Sedangkan Jahudi Helenistik, biasanya para pedagang, tuan tanah, pokoknya orang Jahudi kaya, yg mempunyai kepentingan, mengambil jalan kompromi. Mereka dgn luwes berusaha utk tetap menjalankan adat dan tradisinya, tetapi di sisi lain mereka bisa berbaur dgn Romawi. Sebab, mereka membutuhkan intervensi kekuasaan utk menjaga kelanggengan aset2nya.

Paulus, sama sekali tidak pernah ketemu Jesus. Berbeda dgn Petrus dan yg lain, sudah mengikuti Jesus semasa hidupnya. Tapi, Paulus, orang baru itu, selain cerdas (Uci Murphi mengatakan jenius), dia juga mendapat tugas yg "menggiurkan" dari Dia. Ada semacam perlakuan dari Petrus dkk yg membuat Paulus seperti "outsider".

Untuk menghindari konflik, "secara alamiah" Petrus lebih banyak di lingkungan Jahudi Ortodox sedangkan Paulus di lingkungan Jahudi Helenistik. Mungkin awalnya Paulus tidak langsung berhubungan dgn para tuan tanah dan pedagang, mungkin dgn para pembantu dan budak budaknya. Diantara para pembantu dan budak itu tidak semuanya Jahudi, tetapi mereka membuat persekutuan bersama, tanpa memandang suku, status sosial dan.., gender.

Itulah sebabnya, Paulus disebut sangat mempengaruhi dunia, karena, dialah yg mengajarkan Kekristenan pertama kali kepada orang orang di luar Jahudi. Dan itulah cikal bakal penyebarannya ke seluruh dunia.

Tentang hari Sabat, ini debatable. Kalo yg kutau, sekitar tahun 323, melalui sidang gereja Nicea, diputuskan utk beribadah di hari Minggu, sebagai counter terhadap kegiatan para penyembah Semiramis, dewa matahari, ibu dari Nimrod dr Babel. Sehingga dgn membenturkan waktu ibadah secara bersamaan, akan ada garis pemisah yg pasti, serta orang tdk bisa mendua lagi, ikut Semiramis atau Kristen.

Kira kira gitu deh, tapi tetap saja, walaupun sdh berusaha mengikuti alur lae, aku msh bertanya, bagaimana persisnya memahami alkitab dgn cara seniman?

trims

**tom percy** · 23-02-12, 11:22 PM

Originally Posted by Taiko-san

bweh? sory baru bisa balas, secara runtang runtung dulu kesana kemari, bukan apa apa sih, sok sibuk aja, biar agak mantap dikit diliat perempuan itu friend, kweq..weq..wq..

sebenarnya, aku bertanya karena pengen tau aja, bagaimana memahami alkitab dgn cara seniman. Tapi rupanya lae "tidak rela" kalo aku cuma bertanya, sampai menuliskan argumen yg membuat palaku sontak siraku cekot cekot, maklumlah, walaupun ngaku2 Kristen, tapi secara pemahaman, iman dan perbuatan, masih ongol ongol, kweq..weq..wq..

Tapi utk menghormati lae, terpaksalah aku jawab sebisaku. Kalo ngelantur tolong koreksi ya..

Menurutku, Kristen tdk mengenal konsep reinkarnasi. Yang pernah kudengar adalah inkarnasi. Semacam menurunnya sifat, karakter dan keahlian seseorang pada suatu masa kepada seseorang di masa berikutnya. Kalau reinkarnasi adalah seperti lingkaran sebab akibat. Kalo seseorang baik di kehidupan ini, maka dikehidupan berikutnya dia akan mendapat kehidupan yg lebih baik. Begitu juga sebaliknya.

Lagian, dalam inkarnasi, seseorang itu tau dia mendapat titisan(?) dari siapa. Sementara reinkarnasi, belum pernah kudengar ada seseorang yg mengaku, "Sstt, tau nggak loe, sebenarnya gue nie dulunya babi lho, sure !!! Babii....(sambil mendoyongkan bahunya ke belakang, menundukkan kepalanya sedikit, menatap tajam lawan bicaranya sambil mengembangkan senyum)
kweq..weq..wq..

Tentang Paulus dan Petrus, sepintas aku ingat pernah baca tp lupa ayatnya, Tuhan menyediakan berbagai macam makanan haram buat Petrus. Tapi aku kurang paham deh ttg ini. Setauku, kalo dari kajian politik, pada masa itu Yudea dibawah kekuasaan Kekaisaran Romawi. Akibat dari penjajahan itu, maka bangsa Jahudi sedikitnya terbagi dua, yaitu Jahudi Ortodox dan Jahudi Helenistik.

Jahudi Ortodox adalah kelompok yg dgn sangat ketat menjalankan Tora, tradisi dan adat istiadat Jahudi. Tidak ada kompromi dgn Romawi. Mereka menentang Romawi secara terbuka. Sedangkan Jahudi Helenistik, biasanya para pedagang, tuan tanah, pokoknya orang Jahudi kaya, yg mempunyai kepentingan, mengambil jalan kompromi. Mereka dgn luwes berusaha utk tetap menjalankan adat dan tradisinya, tetapi di sisi lain mereka bisa berbaur dgn Romawi. Sebab, mereka membutuhkan intervensi kekuasaan utk menjaga kelanggengan aset2nya.

Paulus, sama sekali tidak pernah ketemu Jesus. Berbeda dgn Petrus dan yg lain, sudah mengikuti Jesus semasa hidupnya. Tapi, Paulus, orang baru itu, selain cerdas (Uci Murphi mengatakan jenius), dia juga mendapat tugas yg "menggiurkan" dari Dia. Ada semacam perlakuan dari Petrus dkk yg membuat Paulus seperti "outsider".

Untuk menghindari konflik, "secara alamiah" Petrus lebih banyak di lingkungan Jahudi Ortodox sedangkan Paulus di lingkungan Jahudi Helenistik. Mungkin awalnya Paulus tidak langsung berhubungan dgn para tuan tanah dan pedagang, mungkin dgn para pembantu dan budak budaknya. Diantara para pembantu dan budak itu tidak semuanya Jahudi, tetapi mereka membuat persekutuan bersama, tanpa memandang suku, status sosial dan.., gender.

Itulah sebabnya, Paulus disebut sangat mempengaruhi dunia, karena, dialah yg mengajarkan Kekristenan pertama kali kepada orang orang di luar Jahudi. Dan itulah cikal bakal penyebarannya ke seluruh dunia.

Tentang hari Sabat, ini debatable. Kalo yg kutau, sekitar tahun 323, melalui sidang gereja Nicea, diputuskan utk beribadah di hari Minggu, sebagai counter terhadap kegiatan para penyembah Semiramis, dewa matahari, ibu dari Nimrod dr Babel. Sehingga dgn membenturkan waktu ibadah secara bersamaan, akan ada garis pemisah yg pasti, serta orang tdk bisa mendua lagi, ikut Semiramis atau Kristen.

Kira kira gitu deh, tapi tetap saja, walaupun sdh berusaha mengikuti alur lae, aku msh bertanya, bagaimana persisnya memahami alkitab dgn cara seniman?

trims

kalau aku lama jawab, terus terang karena gak tau lae sudah jawab. kuperhatikan lae sudah OL tapi gak me-reply jadi kupikir lae sudah putus asa terhadap orang sesat wak wak wak.

Alkitab tetap merupakan sumber kebenaran bagiku. bagaimana munculnya dan strukturnya itulah merupakan
kekuatannya.

kalau lae masih belum paham juga bagaimana memahami dengan cara seniman, menurutku lae udah dekat2 ke seniman wak wak wak

itu di atas ada ngomong2 runtang-rantung biar mantap diliat perempuan...hmm jangan lupa kirim undangan
kalau sudah mantap benar

atau....

perempuan itu sudah dimiliki tapi dia marah2 aja karena lae keliatan kurang mantap?
kalau demikian jangan lupa kirim kabar kalau sudah mantap benar wak wak wak

**Taiko-san** · 24-02-12, 01:22 AM

Originally Posted by tom percy

kalau aku lama jawab, terus terang karena gak tau lae sudah jawab. kuperhatikan lae sudah OL tapi gak me-reply jadi kupikir lae sudah putus asa terhadap orang sesat wak wak wak.

Alkitab tetap merupakan sumber kebenaran bagiku. bagaimana munculnya dan strukturnya itulah merupakan
kekuatannya.

kalau lae masih belum paham juga bagaimana memahami dengan cara seniman, menurutku lae udah dekat2 ke seniman wak wak wak

itu di atas ada ngomong2 runtang-rantung biar mantap diliat perempuan...hmm jangan lupa kirim undangan
kalau sudah mantap benar

atau....

perempuan itu sudah dimiliki tapi dia marah2 aja karena lae keliatan kurang mantap?
kalau demikian jangan lupa kirim kabar kalau sudah mantap benar wak wak wak

bah? semakin lama semakin leleng nie kuliat.. aku bertanya, krn aku punya pengalaman ttg seniman nie.

dulu, waktu aku masih SMP, dibuatlah natal bersama muda mudi gereja2 yg satu denominasi. jadi beberapa gereja, muda mudinya gabung ngadain natal. lalu dibentuklah kepanitiaan. Sebenarnya aku masih junior, tp karena aku bisa melukis, aku diikutkan sbg anggota seksi dekorasi. ketuanya seorang pelukis lulusan sebuah institut di Jogja.

trus, ketua seksi memutuskan gambar dekornya, Jesus di kayu salib. Lalu dia buat sketnya. Aku kebagian mewarnai latar belakang bukit Golgota. masing2 diberi tugaslah pokoknya, tp Jesus biar aku aja, katanya.

banyak yg nonton wkt km mendekor. Sampai kemudian, salah satu yg nonton protes, sebab, ketua seksi nie membuat skets Jesus di kayu salib dlm keadaan telanjang, artinya, nampak tititnya! Kontan yg nonton, apalagi yg berasal dr gereja lain, marah.

Ini perayaan natal, jgn kau belagak gila dgn menggambar sesukamu, kira2 gitu deh. Tapi sipelukis keukeuh, ini hasil imajinasiku, apalagi, dlm penelusuran pustaku, 2000 tahun lalu, dalam cara berpakaian Jahudi, belum dikenal kancut! atawa kolor! Jadi sewaktu Jesus disiksa oleh para tentara Romawi sambil merobek robek jubahnya, di dalamnya ya tidak ada lagi alias telanjang! kilahnya..

Latteung kau, seniman sok intelek, masa misa natal yg akan dihadiri orang tua dan anak2 kamu suguhi gambar telanjang? Pake otak jgn pake pantat! Suasana memanas, suara2 mulai menggelegar, karena yg lainpun ikut2an bersuara.

Ini natural, lagian, lukisan dan patung telanjang Michelangelo bertebaran kok di Sistina dan Basilika, Da Vinci juga, tp aman2 aja koq orang tua dan anak2 disana misa.

Itu kan di barat, ini bukan barat, ini tanah Batak, dah gilanya kau? tensi semakin meningkat..

nah, berarti yg kau persoalkan adat istiadat kan? bukan kesucian liturgi?

Singkat cerita, baku hantam! Masing2 dgn pendapatnya, akhirnya? Seksi dekorasi dibubarkan. Diganti dengan hiasan2 bunga saja. Otomatis aku tidak ada urusan lagi disana.

Sekarang aku tanya lae, seandainya pada waktu itu lae ada disana, lae memihak pendapat siapa?