KompasForum
  

Go Back   KompasForum > CHANNELS > KoKiers Forum
PORTAL FORUM RULES Register FAQ Members List Calendar ARCADE Search Today's Posts Mark Forums Read

KoKiers Forum Forum khusus untuk anggota KompasCommunity (http://community.kompas.com).


Selamat Datang di KompasForum!

Saat ini Anda masih berstatus tamu di KompasForum dan hanya mendapatkan akses terbatas pada diskusi, fasilitas serta layanan yang ada. Dengan menjadi anggota KompasForum, Anda dapat berinteraksi dan berpartisipasi secara aktif, serta memanfaatkan seluruh fitur yang ada. Proses registrasinya mudah, cepat, dan gratis. Jadi tunggu apalagi, klik disini untuk daftar menjadi member KompasForum!.
Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 06-08-2008, 03:12 PM
gemini_pratama's Avatar
gemini_pratama gemini_pratama is offline
Member
 

Join Date: May 2008
Posts: 76
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
gemini_pratama is on a distinguished road
Default “Logic and intuitions”


Logic and intuitions dua kata yang selalu menjadi perangkat pembenar cara berfikir yang kita temukan di segala sektor di kehidupan ini dengan menggunakan Horizontal Knowledge
Terlebih Indonesia yang kaya dengan Budaya serta peran Agama , maka Intuition sering menjadi alasan. Namun, kalau boleh jujur dan jika masih bisa menggunakan Logic, logiclah yang perlu menjadi acuan ukurannya . sebagai contoh “Interdependent” yang artinya “saling bergantung” di dalam logic bukan sebuah prinsip atau Idea.
Tetapi, “Interdependent” terjadi oleh karena “independent” vs “dependent” Lalu muncul “KETEGASAN” dan ketegasan lahir dari “EMOTIONS” dan Emotions melahirkan dua pilihan;
Positive emotions or those based in "joy"
Negative emotions or those based in "fear”
Jika kita memilih Negative…FEAR adalah jawabannya.
Dan jika kita memilih Positive…Joy adalah jawabannya.

Sebagai contoh:
In-Love tentunya semua mengharapkan Positive…sehingga dalam arena Cinta muncul rasa “Ingin dimiliki” vs “Ingin memiliki” disinilah akhirnya ditemukan “Interdependent” tersebut. Karena, individual dengan tegas pada prinsipnya masing-masing...Independant dan Dependent artinya: rasa ingin dimiliki akan disambut oleh rasa yang ingin memiliki.
The result “Interdependent” bukan prinsip,idea, atau pola fikir..tetapi lebih tepat kita katakan effect dari ketegasan principle.

Contoh lain:
Jika dua insan dengan prinsip,idea, atau pola fikir sama2 “Interdependent” maka pertanyaannya, Siapa yg jadi tempat BERGANTUNG? (Ilmiah,Logic,Horizontal knowledges Please) don’t spread to Vertical Knowledges

Dan satu lagi, secara Global kita tahu..bahwa Vertical bukan Horizontal, Benar bukan salah, dan Hitam bukan Putih dsbnya dstnya. Tetapi ada beberapa kata yang membuat kalimat tadi jadi luntur makna dan KETEGASAN nya karena dibungkus alibi “Intuitions”. Padahal masih dapat diselesaikan dengan logic. Dan logic sudah mengatakan bahwa “Intuitions” juga bagian dari Emotions, yaitu; “Positive Intuitions” dan Negative Intuitions”.

Actually, memang tidak segampang kita berbicara atau menulis lewat Forum ini. Tetapi, perlu kita ingat; ”Jika menjadi senang dan bahagia itu resikonya kecil, pasti orang susah akan lebih sedikit daripada orang senang dan bahagia.Tapi....karena resiko menjadi senang dan bahagia itu besar, maka orang susahlah yang lebih banyak daripada orang senang dan bahagia. Atau simply nya “Menjadi Senang itu SUSAH tapi menjadi susah itu SENANG.

Oleh sebab itu dalam berprinsip , katakanlah Benar tetap benar dan salah tetap salah. Dan tidak perlu menggunakan “Tapi”, “Tetapi”, & “But”. Karena Knowledges Vertical and Horizontal telah mengatakan “Jika benar dikatakan salah dan salah dikatakan Benar” itu bukan perbuatan HUMAN!!!

Terima kasih.
Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 06-11-2008, 09:28 PM
agatha's Avatar
agatha agatha is offline
Member
 

Join Date: Jan 2008
Posts: 864
Thanks: 28
Thanked 0 Times in 0 Posts
agatha is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by gemini_pratama View Post
Logic and intuitions dua kata yang selalu menjadi perangkat pembenar cara berfikir yang kita temukan di segala sektor di kehidupan ini dengan menggunakan Horizontal Knowledge
Terlebih Indonesia yang kaya dengan Budaya serta peran Agama , maka Intuition sering menjadi alasan. Namun, kalau boleh jujur dan jika masih bisa menggunakan Logic, logiclah yang perlu menjadi acuan ukurannya . sebagai contoh “Interdependent” yang artinya “saling bergantung” di dalam logic bukan sebuah prinsip atau Idea.
Tetapi, “Interdependent” terjadi oleh karena “independent” vs “dependent” Lalu muncul “KETEGASAN” dan ketegasan lahir dari “EMOTIONS” dan Emotions melahirkan dua pilihan;
Positive emotions or those based in "joy"
Negative emotions or those based in "fear”
Jika kita memilih Negative…FEAR adalah jawabannya.
Dan jika kita memilih Positive…Joy adalah jawabannya.

Sebagai contoh:
In-Love tentunya semua mengharapkan Positive…sehingga dalam arena Cinta muncul rasa “Ingin dimiliki” vs “Ingin memiliki” disinilah akhirnya ditemukan “Interdependent” tersebut. Karena, individual dengan tegas pada prinsipnya masing-masing...Independant dan Dependent artinya: rasa ingin dimiliki akan disambut oleh rasa yang ingin memiliki.
The result “Interdependent” bukan prinsip,idea, atau pola fikir..tetapi lebih tepat kita katakan effect dari ketegasan principle.

Contoh lain:
Jika dua insan dengan prinsip,idea, atau pola fikir sama2 “Interdependent” maka pertanyaannya, Siapa yg jadi tempat BERGANTUNG? (Ilmiah,Logic,Horizontal knowledges Please) don’t spread to Vertical Knowledges

Dan satu lagi, secara Global kita tahu..bahwa Vertical bukan Horizontal, Benar bukan salah, dan Hitam bukan Putih dsbnya dstnya. Tetapi ada beberapa kata yang membuat kalimat tadi jadi luntur makna dan KETEGASAN nya karena dibungkus alibi “Intuitions”. Padahal masih dapat diselesaikan dengan logic. Dan logic sudah mengatakan bahwa “Intuitions” juga bagian dari Emotions, yaitu; “Positive Intuitions” dan Negative Intuitions”.

Actually, memang tidak segampang kita berbicara atau menulis lewat Forum ini. Tetapi, perlu kita ingat; ”Jika menjadi senang dan bahagia itu resikonya kecil, pasti orang susah akan lebih sedikit daripada orang senang dan bahagia.Tapi....karena resiko menjadi senang dan bahagia itu besar, maka orang susahlah yang lebih banyak daripada orang senang dan bahagia. Atau simply nya “Menjadi Senang itu SUSAH tapi menjadi susah itu SENANG.

Oleh sebab itu dalam berprinsip , katakanlah Benar tetap benar dan salah tetap salah. Dan tidak perlu menggunakan “Tapi”, “Tetapi”, & “But”. Karena Knowledges Vertical and Horizontal telah mengatakan “Jika benar dikatakan salah dan salah dikatakan Benar” itu bukan perbuatan HUMAN!!!

Terima kasih.
Kalau saya tidak salah dalam menafsirkan
....Ideal sekali pernyataan di atas Seandainya semua orang memiliki 'ketegasan" tsb di atas. Pasti akan berkurang tingkat stress di masyarakat.

Realita dikeseharian, tidak semua orang memiliki "kemewahan" untuk menampilkan "ketegasan" berkata benar jika benar dan salah jika salah.
Pola asuh pada keluarga, lingkungan masyarakat, pendidikan dll akan berpengaruh pd kesanggupan & keinginan sebagian orang utk menerima Positive emotions dan Negative emotions sbg akibat dari "ketegasan sikap" tsb.
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 06-11-2008, 10:16 PM
Mr.Shock's Avatar
Mr.Shock Mr.Shock is offline
Senior Member
 

Join Date: Feb 2008
Posts: 1,278
Thanks: 14
Thanked 10 Times in 4 Posts
Mr.Shock is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by agatha View Post
tidak semua orang memiliki "kemewahan" untuk menampilkan "ketegasan" berkata benar jika benar dan salah jika salah.
Pola asuh pada keluarga, lingkungan masyarakat, pendidikan dll akan berpengaruh pd kesanggupan & keinginan sebagian orang utk menerima Positive emotions dan Negative emotions sbg akibat dari "ketegasan sikap" tsb.
Bagi saya, tidak selalunya BIJAK dengan mengatakan benar jika benar dan salah jika salah,..

Kadang2 kita perlu juga yang salah kita bilang benar, dan sebaliknya,.. bahkan kadang2 kita perlu juga berbohong atas suatu kebenaran/ white lie, untuk tujuan yg lebih mulia.

Ketika ada seseorang sakit dan sudah tidak bisa ditolong lagi, sisa hidup tinggal 1 minggu,
kalo saya, mesti saya lihat dulu siapa orangnya, sudah berapa siap dia menghadapi ini, kalo orang itu sama sekali tidak siap mungkin saya tidak akan kasih tahu dia,.. karna akan membuat dia lebih menderita...
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 06-12-2008, 11:28 AM
agatha's Avatar
agatha agatha is offline
Member
 

Join Date: Jan 2008
Posts: 864
Thanks: 28
Thanked 0 Times in 0 Posts
agatha is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by Mr.Shock View Post
Bagi saya, tidak selalunya BIJAK dengan mengatakan benar jika benar dan salah jika salah,..

Kadang2 kita perlu juga yang salah kita bilang benar, dan sebaliknya,.. bahkan kadang2 kita perlu juga berbohong atas suatu kebenaran/ white lie, untuk tujuan yg lebih mulia.

Ketika ada seseorang sakit dan sudah tidak bisa ditolong lagi, sisa hidup tinggal 1 minggu,
kalo saya, mesti saya lihat dulu siapa orangnya, sudah berapa siap dia menghadapi ini, kalo orang itu sama sekali tidak siap mungkin saya tidak akan kasih tahu dia,.. karna akan membuat dia lebih menderita...
Setuju pak Shock. Pada case tertentu kita tdk bisa selalu mengatakan "benar jika benar dan salah jika salah" Hal ini yang saya sebut sebagai "kemewahan". Itu yg jd dasar penulisan opini saya sebelumnya sbg suatu "kemewahan".

Quote:
Originally Posted by agatha View Post
Kalau saya tidak salah dalam menafsirkan
....Ideal sekali pernyataan di atas . Seandainya semua orang memiliki 'ketegasan" tsb di atas. Pasti akan berkurang tingkat stress di masyarakat.

Realita dikeseharian, tidak semua orang memiliki "kemewahan" untuk menampilkan "ketegasan" berkata benar jika benar dan salah jika salah.
Pola asuh pada keluarga, lingkungan masyarakat, pendidikan dll akan berpengaruh pd kesanggupan & keinginan sebagian orang utk menerima Positive emotions dan Negative emotions sbg akibat dari "ketegasan sikap" tsb.
Dan opini ini terutama utk pernyataan pak Gemini-Pratama pd paragraf sbb;

Quote:
Originally Posted by gemini_pratama View Post

Oleh sebab itu dalam berprinsip , katakanlah Benar tetap benar dan salah tetap salah. Dan tidak perlu menggunakan “Tapi”, “Tetapi”, & “But”. Karena Knowledges Vertical and Horizontal telah mengatakan “Jika benar dikatakan salah dan salah dikatakan Benar” itu bukan perbuatan HUMAN!!!

Terima kasih.
Contoh pak Shock di atas menunjukkan "kelembutan hati/nurani yg peka". Justru "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" ini merupakan kunci utk memberi "joy" pada sesama, walaupun pd akhirnya kita tidak berkata sesuai kondisi sebenarnya. Bandingkan jika pd case di atas, kita tegas mengatakan apa adanya sesuai kondisi ybs, yg terjadi malah menjadi lebih tidak manusiawi.

Contoh pak Shock juga memperkuat opini di atas... "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" sudah menjadi "kemewahan" yg sulit ditemui saat ini. Kepekaan untuk bertindak tidak hanya berdasar logika tapi juga perlu pertimbangan hati dan kemanusiaan secara umum dan universal.
.......kok jd bahas yg serius gini yaach
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 06-12-2008, 01:16 PM
Mr.Shock's Avatar
Mr.Shock Mr.Shock is offline
Senior Member
 

Join Date: Feb 2008
Posts: 1,278
Thanks: 14
Thanked 10 Times in 4 Posts
Mr.Shock is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by agatha View Post
.......kok jd bahas yg serius gini yaach

Dear Agatha,..

Ada saatnya memang manusia harus serius, dan ada kalanya manusia perlu untuk santai,.. bukankah itu juga "kemewahan" (menurut istilah anda),...
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 06-12-2008, 01:20 PM
Fidel Castro's Avatar
Fidel Castro Fidel Castro is offline
Senior Member
 
Join Date: Feb 2008
Location: Cuba
Posts: 1,957
Thanks: 20
Thanked 43 Times in 13 Posts
Fidel Castro will become famous soon enough
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by Mr.Shock View Post
Dear Agatha,..

Ada saatnya memang manusia harus serius, dan ada kalanya manusia perlu untuk santai,.. bukankah itu juga "kemewahan" (menurut istilah anda),...
Setuju buanget ...........
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 06-12-2008, 07:09 PM
agatha's Avatar
agatha agatha is offline
Member
 

Join Date: Jan 2008
Posts: 864
Thanks: 28
Thanked 0 Times in 0 Posts
agatha is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by Mr.Shock View Post
Dear Agatha,..

Ada saatnya memang manusia harus serius, dan ada kalanya manusia perlu untuk santai,.. bukankah itu juga "kemewahan" (menurut istilah anda),...
Quote:
Originally Posted by Fidel Castro View Post
Setuju buanget ...........

... Iya deeh pak Shock..... Pak Fidel
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 06-13-2008, 01:17 PM
gemini_pratama's Avatar
gemini_pratama gemini_pratama is offline
Member
 

Join Date: May 2008
Posts: 76
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
gemini_pratama is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by agatha View Post
Setuju pak Shock. Pada case tertentu kita tdk bisa selalu mengatakan "benar jika benar dan salah jika salah" Hal ini yang saya sebut sebagai "kemewahan". Itu yg jd dasar penulisan opini saya sebelumnya sbg suatu "kemewahan".



Dan opini ini terutama utk pernyataan pak Gemini-Pratama pd paragraf sbb;



Contoh pak Shock di atas menunjukkan "kelembutan hati/nurani yg peka". Justru "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" ini merupakan kunci utk memberi "joy" pada sesama, walaupun pd akhirnya kita tidak berkata sesuai kondisi sebenarnya. Bandingkan jika pd case di atas, kita tegas mengatakan apa adanya sesuai kondisi ybs, yg terjadi malah menjadi lebih tidak manusiawi.

Contoh pak Shock juga memperkuat opini di atas... "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" sudah menjadi "kemewahan" yg sulit ditemui saat ini. Kepekaan untuk bertindak tidak hanya berdasar logika tapi juga perlu pertimbangan hati dan kemanusiaan secara umum dan universal.
.......kok jd bahas yg serius gini yaach


Maybe my friends are right; sometime our morals -ARE- too high. Basically the same as a friend
Reply With Quote
  #9 (permalink)  
Old 06-15-2008, 03:57 PM
lobster's Avatar
lobster lobster is offline
Junior Member
 

Join Date: Jun 2008
Posts: 10
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
lobster is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by agatha View Post
Setuju pak Shock. Pada case tertentu kita tdk bisa selalu mengatakan "benar jika benar dan salah jika salah" Hal ini yang saya sebut sebagai "kemewahan". Itu yg jd dasar penulisan opini saya sebelumnya sbg suatu "kemewahan".



Dan opini ini terutama utk pernyataan pak Gemini-Pratama pd paragraf sbb;



Contoh pak Shock di atas menunjukkan "kelembutan hati/nurani yg peka". Justru "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" ini merupakan kunci utk memberi "joy" pada sesama, walaupun pd akhirnya kita tidak berkata sesuai kondisi sebenarnya. Bandingkan jika pd case di atas, kita tegas mengatakan apa adanya sesuai kondisi ybs, yg terjadi malah menjadi lebih tidak manusiawi.

Contoh pak Shock juga memperkuat opini di atas... "kata-hati/nurani/kepekaan/asertive" sudah menjadi "kemewahan" yg sulit ditemui saat ini. Kepekaan untuk bertindak tidak hanya berdasar logika tapi juga perlu pertimbangan hati dan kemanusiaan secara umum dan universal.
.......kok jd bahas yg serius gini yaach

Gue numpang add komen dikit boleh kan.
Prinsipnya gue seh okey-okey aja mana yang terbaik/terdekat aja. (gimana fanny dah bisa masuk elum)
Reply With Quote
  #10 (permalink)  
Old 06-15-2008, 04:08 PM
fanny's Avatar
fanny fanny is offline
Junior Member
 

Join Date: Jun 2008
Posts: 13
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
fanny is on a distinguished road
Default Re: “Logic and intuitions”

Quote:
Originally Posted by lobster View Post
Gue numpang add komen dikit boleh kan.
Prinsipnya gue seh okey-okey aja mana yang terbaik/terdekat aja. (gimana fanny dah bisa masuk elum)
Udah Lob, lucu banget avatar lu lob. Btw maaf untuk penghuni kamar ini gue/kami lsng nimbrung. Namun kami yakin kamar ini pasti adem.
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On
Forum Jump


All times are GMT +7. The time now is 04:20 PM.



Copyright © 2008 KOMPAS.com. All rights reserved

Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0