Page 8 of 23 FirstFirst 123456789101112131415161718 ... LastLast
Results 71 to 80 of 229
Like Tree21Likes

Thread: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusia?


  1. #71
    Senior Member Air Mata's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Surabaya
    Posts
    2,177
    Rep Power
    13

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Saya bukan orang pintar, jadi saya cuma bisa copas, tapi mungkin ini bisa jadi bahan perenungan:

    What would falsify evolution?

    A central characteristic of science is that it must be falsifiable; this feature of a theory is attributed to Karl Popper, who mentioned it in a criticism of darwinism.[3] Scientific theories cannot be proved outright – they can only fail to be disproved, and this means pointing out what evidence could disprove the theory. If a theory cannot be disproved, such as with Russell's Teapot, it makes no difference whether it is true either way.






    Disproving evolution first requires to look at what the theory predicts and see where it can be shown to make incorrect predictions. It is easy to be side-tracked by specifics of the theory, such as individual evolutionary pathways of certain features, and confuse these with what would falsify the overall theory of evolution by natural selection. Indeed, many creationists do this whenever a new discovery is made in biology that causes scientists to rethink some pieces of evolution. To avoid this problem, it is best to be clear what evolution is. It is based on three main principles: variation, heritability and selection. Given these three principles, evolution must occur, and many features of evolution appear given only these three guiding principles.[4] If any of these were shown to be flawed then the theory would be untenable.

    Consequently any of the following would destroy the theory:


    • If it could be shown that mutations do not occur.
    • If it could be shown that, although mutations do occur, they are not passed down through the generations.
    • If it could be shown that, although mutations are passed down, no mutation could produce the sort of phenotypic changes that drive natural selection.
    • If it could be shown that selection or environmental pressures do not favor the reproductive success of better adapted individuals.
    • If it could be shown that even though selection or environmental pressures favor the reproductive success of better adapted individuals, "better adapted individuals" (at any one time) are not shown to change into other species.
    Charles Darwin made the case a little differently when he said, "If it could be demonstrated that any complex organ existed which could not possibly have been formed by numerous, successive, slight modifications, my theory would absolutely break down. But I can find out no such case."

    Btw, linknya sudah saya tambahkan pada tulisan saya sebelumnya, monggo silahkan dibaca.


    Last edited by Air Mata; 28-01-13 at 11:30 AM.

  2. #72
    Senior Member harusame's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    1,873
    Rep Power
    14

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Quote Originally Posted by NugrahaTru View Post
    Oh..Ndak apa-apa,,saya maklumi harusame lebih spesialis ke botanik.



    Jika kita beralih dari Homo erectus ke Homo sapiens, ada bukti yang menunjukkan bahwa Homo erectus dan Homo sapiens kuno hidup hingga 27.000 tahun dan bahkan 10.000 tahun sebelum masa kita.

    Dalam rawa Kow di Australia, tengkorak Homo erectus berusia sekitar 13.000 tahun telah ditemukan.
    Di pulau Jawa, sebuah tengkorak Homo erectus yang ditemukan berumur sekitar 27.000 tahun.

    Dengan menyimak bukti diatas, saya jadi yakin bahwa antara Homo erectus dan Homo sapiens tidak ada silsilah...
    aduh itu salah sekali pemahamannya

    bukan berarti kalau masih ada homo erectus, berarti homo sapiens belum ada
    ini sama salah kaprahnya dengan pernyataan " kalau masih ada konyet, koq ada manusia?"

    hubungan kekerabatan dilihat dari plesiomorphy dan DNA
    fossil date itu untuk menyusun timeline, siapa yang "berpisah" dulu dan kapan

    lagipula fossil date itu sulit dipahami jika anda tidak pernah belajar geologi
    fossil yang ditemukan di lapisan quater, bukan berarti umurnya segitu, karena tetap harus mengacu pada fossil spesies yang sama yang ditemukan dilapisan terdalam/tertua
    misalnya contohnya di Nordlinger Ries terjadi asteroid impact pada jaman miocene, sehingga kita bisa menemukan fossil dari lapisan jura (bekas laut jura), bercampur dengan lapisan quarter

    bahkan jika misalkan homo sapiens bukan garis keturunan langsung dari homo erectus, tetap saja dari plesiomorphy masuk dalam genus homo, ujung2nya punya 1 common ancestor
    sama seperti pongo pygmaeus dan pongo abelii, dan di organisme2 lain
    we do not inherit the earth from our ancestors we borrow it from our children

  3. #73
    Member NugrahaTru's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    No Place
    Posts
    766
    Rep Power
    0

    Thumbs up Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    @harusame
    @Air Mata

    Sudahlah,.saya jadi super bingung,.akal saya sudah sempit kayanya menerima teori evolusi ini, disamping saya ini bukan ahlinya....
    Semua ini perlu kejelasan "apakah baik untuk pemikiran manusia, pada sesama". Juga sudah terlalu banyak yang mempertanyakan keabsahnnya. Yang banyak bergumul dipikiran saya, mengapa banyak yang mempertanyakan??? padahal teori ini untuk dikonsumsi manusia itu sendiri. Ya, sesama makhluk Tuhan.

    Yang saya takutkan adalah nanti, yang akhirnya akan menimbulkan perang pemikiran yang tdak sehat ataupun perang lama mungkin terjadi lagi. Seperti kata Darwin "Seleksi Alam" "Yang Kuat adalah yang menang" yang sudah mendoktrin kaum Nazi jaman dulu "Bantai". Semoga tidak terjadi lagi.

    Over all, terimaskasih semunya.


  4. #74
    Senior Member Air Mata's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Surabaya
    Posts
    2,177
    Rep Power
    13

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Quote Originally Posted by NugrahaTru View Post
    @harusame
    @Air Mata

    Sudahlah,.saya jadi super bingung,.akal saya sudah sempit kayanya menerima teori evolusi ini, disamping saya ini bukan ahlinya....
    Semua ini perlu kejelasan "apakah baik untuk pemikiran manusia, pada sesama". Juga sudah terlalu banyak yang mempertanyakan keabsahnnya. Yang banyak bergumul dipikiran saya, mengapa banyak yang mempertanyakan??? padahal teori ini untuk dikonsumsi manusia itu sendiri. Ya, sesama makhluk Tuhan.

    Yang saya takutkan adalah nanti, yang akhirnya akan menimbulkan perang pemikiran yang tdak sehat ataupun perang lama mungkin terjadi lagi. Seperti kata Darwin "Seleksi Alam" "Yang Kuat adalah yang menang" yang sudah mendoktrin kaum Nazi jaman dulu "Bantai". Semoga tidak terjadi lagi.

    Over all, terimaskasih semunya.
    1. Apakah baik untuk pemikiran manusia, pada sesama?

    Semuanya itu selalu kembali pada manusianya, apa yang dia lakukan adalah cerminan dari karakter manusianya. Teori evolusi bisa membuat seorang manusia rendah hati, bisa membuat manusia lebih peduli pada lingkungan dan spesies lain, bisa membuat manusia lebih bisa menerima sesamanya yang berbeda akibat cacat DNA, bisa memberikan satu keyakinan bahwa manusia bisa berbuah menjadi lebih baik dan banyak lagi efek positif dari teori evolusi.

    Tapi teori evolusi juga bisa menjadi buruk ketika diserap oleh pikiran dan hati yang buruk, contohnya seperti yg mas sebutkan NAZI yg membenarkan pembantaian atau diskriminasi atas nama keunggulan Ras, padahal keunggulan ras tersebut justru tidak terbukti bila seseorang mempelajari teori evolusi dgn benar.

    Ini bukan masalah teorinya, ini adalah masalah manusianya.

    Jangankan teori evolusi, agama yang katanya untuk membimbing manusia pada kebaikan, pada TUHAN pun, bisa menjadi buruk ketika diserap oleh manusia yang buruk. Atas nama agama ada jutaan bahkan puluhan juta manusia dibantai, disiksa dan dikucilkan. Bukan berarti agamanya buruk, tapi ini menunjukkan bagaimana proses berpikir manusia yang menentukan.

    ================================================== ====================

    2. Yang banyak bergumul dipikiran saya, mengapa banyak yang mempertanyakan???

    Mudah saja dijawab,

    1. Ada mereka yang mempertanyakan karena teori ini bertentangan dengan sistem kepercayaan atau cara berpikir mereka sebelumnya. Wajar jika kemudian muncul pertanyaan, hanya kemudian masalahnya apakah mereka memiliki pikiran yang terbuka untuk mempelajari teori evolusi secara obyektif atau tidak?

    2. Ada juga yang mempertanyakannya, karena memang setiap teori dalam sains selalu dipertanyakan, setiap kali muncul hasil yg berbeda dari perkiraan berdasarkan teori itu, tentu harus dipertanyakan dan dicari di mana letak kesalahannya. Apakah pada proses didapatkannya bukti baru itu? Atau pada teorinya.

    Setiap teori dalam sains, termasuk teori evolusi, terbuka untuk didebat dan diubah bila bukti2 menunjukkan adanya kesalahan dan ada teori baru yang lebih bisa menjawab dan lebih tepat sesuai dgn bukti2 tersebut.

    Dgn proses tanya, jawab dan uji ini diharapkan semakin lama teori yang ada semakin dekat dengan kebenaran.

    Tidak ada salahnya mempertanyakan teori evolusi, yang jadi masalah adalah mempertanyakan teori evolusi dgn memasang kacamata kuda dan mata tertutup. Ibaratnya orang bertanya, tapi ketika diberi jawaban orang tersebut menutup telinga.

    ================================================== ========

    3. Yang saya takutkan adalah nanti, yang akhirnya akan menimbulkan perang pemikiran yang tdak sehat ataupun perang lama mungkin terjadi lagi. Seperti kata Darwin "Seleksi Alam" "Yang Kuat adalah yang menang" yang sudah mendoktrin kaum Nazi jaman dulu "Bantai".

    Banyak kekhawatiran semacam ini yang menurut saya justru bisa dihindari apabila setiap orang mengerti dengan benar apa itu teori evolusi. Bukan teori evolusi yang sengaja disumirkan atau sengaja diselewengkan untuk kepentingan tertentu.

    Itu sebabnya, yang lebih tepat menurut saya adalah mengajarkan teori evolusi secara benar, daripada menutupi/tidak mau mempelajari/menutup diri dari pemahaman teori evolusi yg benar.

    Justru doktrinasi terjadi pada pikiran yang tertutup dan malas berpikir. Doktrinasi tidak mudah terjadi saat seseorang memiliki kemauan untuk berpikir secara terbuka dan kritis.
    mhyworld likes this.

  5. #75
    Newbie
    Join Date
    Jan 2013
    Posts
    17
    Rep Power
    0

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    memang antara manusia dan kera ad kemiripan tapi naif sekalii jika manusia di katan berawal dari seekor kera..

  6. #76
    Member NugrahaTru's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    No Place
    Posts
    766
    Rep Power
    0

    Thumbs up Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Quote Originally Posted by Air Mata View Post
    1. Apakah baik untuk pemikiran manusia, pada sesama?

    Semuanya itu selalu kembali pada manusianya, apa yang dia lakukan adalah cerminan dari karakter manusianya. Teori evolusi bisa membuat seorang manusia rendah hati, bisa membuat manusia lebih peduli pada lingkungan dan spesies lain, bisa membuat manusia lebih bisa menerima sesamanya yang berbeda akibat cacat DNA, bisa memberikan satu keyakinan bahwa manusia bisa berbuah menjadi lebih baik dan banyak lagi efek positif dari teori evolusi.

    Tapi teori evolusi juga bisa menjadi buruk ketika diserap oleh pikiran dan hati yang buruk, contohnya seperti yg mas sebutkan NAZI yg membenarkan pembantaian atau diskriminasi atas nama keunggulan Ras, padahal keunggulan ras tersebut justru tidak terbukti bila seseorang mempelajari teori evolusi dgn benar.

    Ini bukan masalah teorinya, ini adalah masalah manusianya.

    Jangankan teori evolusi, agama yang katanya untuk membimbing manusia pada kebaikan, pada TUHAN pun, bisa menjadi buruk ketika diserap oleh manusia yang buruk. Atas nama agama ada jutaan bahkan puluhan juta manusia dibantai, disiksa dan dikucilkan. Bukan berarti agamanya buruk, tapi ini menunjukkan bagaimana proses berpikir manusia yang menentukan.

    ================================================== ====================

    2. Yang banyak bergumul dipikiran saya, mengapa banyak yang mempertanyakan???

    Mudah saja dijawab,

    1. Ada mereka yang mempertanyakan karena teori ini bertentangan dengan sistem kepercayaan atau cara berpikir mereka sebelumnya. Wajar jika kemudian muncul pertanyaan, hanya kemudian masalahnya apakah mereka memiliki pikiran yang terbuka untuk mempelajari teori evolusi secara obyektif atau tidak?

    2. Ada juga yang mempertanyakannya, karena memang setiap teori dalam sains selalu dipertanyakan, setiap kali muncul hasil yg berbeda dari perkiraan berdasarkan teori itu, tentu harus dipertanyakan dan dicari di mana letak kesalahannya. Apakah pada proses didapatkannya bukti baru itu? Atau pada teorinya.

    Setiap teori dalam sains, termasuk teori evolusi, terbuka untuk didebat dan diubah bila bukti2 menunjukkan adanya kesalahan dan ada teori baru yang lebih bisa menjawab dan lebih tepat sesuai dgn bukti2 tersebut.

    Dgn proses tanya, jawab dan uji ini diharapkan semakin lama teori yang ada semakin dekat dengan kebenaran.

    Tidak ada salahnya mempertanyakan teori evolusi, yang jadi masalah adalah mempertanyakan teori evolusi dgn memasang kacamata kuda dan mata tertutup. Ibaratnya orang bertanya, tapi ketika diberi jawaban orang tersebut menutup telinga.

    ================================================== ========

    3. Yang saya takutkan adalah nanti, yang akhirnya akan menimbulkan perang pemikiran yang tdak sehat ataupun perang lama mungkin terjadi lagi. Seperti kata Darwin "Seleksi Alam" "Yang Kuat adalah yang menang" yang sudah mendoktrin kaum Nazi jaman dulu "Bantai".

    Banyak kekhawatiran semacam ini yang menurut saya justru bisa dihindari apabila setiap orang mengerti dengan benar apa itu teori evolusi. Bukan teori evolusi yang sengaja disumirkan atau sengaja diselewengkan untuk kepentingan tertentu.

    Itu sebabnya, yang lebih tepat menurut saya adalah mengajarkan teori evolusi secara benar, daripada menutupi/tidak mau mempelajari/menutup diri dari pemahaman teori evolusi yg benar.

    Justru doktrinasi terjadi pada pikiran yang tertutup dan malas berpikir. Doktrinasi tidak mudah terjadi saat seseorang memiliki kemauan untuk berpikir secara terbuka dan kritis.
    Tuh kan Anda orang yang pintar, tau apa itu evolusi yang sebenarnya...,
    Yg mereka debat bukanlah teori evolusi yang sebenarnya, tapi teori evolusi ciptaan mereka sendiri, tentunya beserta dengan segala kelemahannya.
    Berdasarkan dari tulisan yang Air Mata ketik diatas, jadi teori evolusi yang sebenarnya itu apa???kalo memang yang kami debatkan itu salah...Yoo share disini..
    Dan jangan lupa juga jawab pertanyaan judul thread saya ini, pilih Tuhan Anda, Teori evolusi atau Teori Alien yang menciptakan manusia, yang secara ketiga opsi ini BEDA dari segi manapun...


  7. #77
    Senior Member Scor Wang's Avatar
    Join Date
    Apr 2012
    Location
    'Tersangkut di Indonesia' (???).
    Posts
    2,369
    Rep Power
    8

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Cari lah kera.
    Pilihlah yang terbaik baik saja.
    Titipkan kegenerasi bergenerasi,
    Untuk memenuhi syarat waktunya/ Kesan dan nuansa akan evolusi.
    Apakah kera kera itu bertransformasi ke arah manusia? (??? ).
    ?.

    Gitu saja kok repot .

    Just call Me Scor;
    Member and Son of God,
    Brother of Jesus Christ in Heaven.

  8. #78
    Senior Member Air Mata's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Surabaya
    Posts
    2,177
    Rep Power
    13

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Quote Originally Posted by NugrahaTru View Post
    Tuh kan Anda orang yang pintar, tau apa itu evolusi yang sebenarnya...,

    Berdasarkan dari tulisan yang Air Mata ketik diatas, jadi teori evolusi yang sebenarnya itu apa???kalo memang yang kami debatkan itu salah...Yoo share disini..
    Dan jangan lupa juga jawab pertanyaan judul thread saya ini, pilih Tuhan Anda, Teori evolusi atau Teori Alien yang menciptakan manusia, yang secara ketiga opsi ini BEDA dari segi manapun...
    Saya bukan pintar, masih banyak hal dari teori evolusi yang kurang saya pahami, tapi secara umum saya sudah mengerti garis besarnya, hasil google saja bukan hasil pemikiran saya sendiri.

    Sudah ada satu link dan satu copas-an yg seharusnya menjelaskan apa itu teori evolusi. Jadi rasanya tidak perlu diulang, cukup anda klik link yang menunjukkan salah paham ttg teori evolusi, dan anda baca copas-an saya, maka akan anda akan lebih mengerti apa itu teori evolusi. Meski tidak secara detail, setidaknya anda bisa bertanya dengan lebih tepat sasaran.

    Kalau ada yang tidak anda mengerti dari link yg saya berikan atau tulisan yg saya copas, boleh juga ditanyakan di thread ini, moga2 saya bisa bantu menjawab.

    ================================================== =============

    Pertanyaan judul thread ini saya pilih Tuhan saya, tapi saya tidak mendapati bahwa jawaban itu kemudian menihilkan teori evolusi.

    Yang saya percaya Tuhan bekerja dengan caranya yang ajaib. Bagaimana cara Tuhan bekerja, tidak bisa dibatasi oleh manusia, bukankah Dia Yang Maha Kuasa? Evolusi adalah salah satu cara Tuhan berkarya, kenapa evolusi? Kenapa tidak? Tentu Tuhan punya alasan, apa pun alasannya itu hak Tuhan untuk bekerja dengan cara apa.

    Dikatakan manusia diciptakan dari debu (abiogenesis donk), tapi kan tidak dijelaskan prosesnya, bgmn dari debu itu kemudian jadi manusia. Kalau proses itu pun harus dijelaskan, seberapa tebal kitab suci itu nantinya, selain juga akan menjadi kabur apa yang sesungguhnya justru hendak dicapai lewat pesan-pesan itu.

    Agama menjelaskan apa yang tidak bisa dijelaskan oleh sains karena sains hanya bisa menjelaskan apa yang diamati di alam. Sains berbicara bgmn terjadi spesiasi, agama mengatakan Siapa di balik proses itu, atas kehendak Siapa itu terjadi dan mengapa itu terjadi.

  9. #79
    Member NugrahaTru's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    No Place
    Posts
    766
    Rep Power
    0

    Thumbs up Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Quote Originally Posted by Scor Wang View Post
    Cari lah kera.
    Pilihlah yang terbaik baik saja.
    Titipkan kegenerasi bergenerasi,
    Untuk memenuhi syarat waktunya/ Kesan dan nuansa akan evolusi.
    Apakah kera kera itu bertransformasi ke arah manusia? (??? ).
    ?.

    Gitu saja kok repot .

    Hayo siapa yang mau cari kera,.kera k telor juga boleh
    Bagus,.nyeleneh tuch ide nya.


  10. #80
    Senior Member Air Mata's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Surabaya
    Posts
    2,177
    Rep Power
    13

    Re: Pilihlah! Tuhan Agama Anda, Teori Darwin atau Teori Alien Sebagai Pencipta Manusi

    Saya bantu terjemahkan saja, sepertinya meski sudah di-post-kan tetap saja belum ngeh, sehingga muncul ide nyeleneh dan dikira benar.

    To avoid this problem, it is best to be clear what evolution is. It is based on three main principles: variation, heritability and selection. Given these three principles, evolution must occur, and many features of evolution appear given only these three guiding principles.[4] If any of these were shown to be flawed then the theory would be untenable.


    Untuk menghindari masalah ini (pada bahasan sebelumnya mengenai pertanyaan2 yang menanyakan keabsahan teori evolusi), paling baik, jika lebih dahulu menjadi jelas, apa itu evolusi. Evolusi adalah teori yang didasarkan pada 3 prinsip:

    1. Variasi (munculnya variasi pada tiap-tiap spesies, munculnya variasi pada proses reproduksi)
    2. Heritability, penurunan sifat (di mana timbulnya variasi itu diturunkan pula pada keturunan2nya).
    3. Selection, seleksi alam, di mana karakteristik alam, menentukan variasi mana yang bertahan hidup dan melangsungkan keturunan dan variasi mana yang kemudian punah karena tidak mampu beradaptasi dengan keadaan di sekelilingnya.

    Dengan adanya 3 prinsip ini, evolusi dipastikan terjadi (krn bila 3 prinsip ini memang bekerja di alam, tidak mungkin evolusi tidak terjadi) dan banyak segi dalam teori evolusi bisa dibuktikan/ditunjukkan/dijelaskan berdasarkan 3 prinsip dasar tersebut saja. (untuk memahami teori evolusi sejauh yang saya pahami saat ini, 3 prinsip dasar itu sudah cukup, tapi kalau mau melangkah lebih dalam spt bagaimana variasi terjadi, mutasi, dsb, bisa tanya ke Bro Alphe yg lebih ngerti).

    Jika salah satu dari 3 prinsip dasar ini bisa dibuktikan salah, maka teori evolusi pun gugur dengan sendirinya.
    mhyworld likes this.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
©2008 - 2013 PT. Kompas Cyber Media. All Rights Reserved.

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0